问题:如果李渊和刘邦同处于一个时代,你认为最终谁会是皇帝?

问:大唐的开国之君李渊为何有人说他存在感很低?

回答:

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个人觉得,如果你就单单是指把李渊、刘邦这两个人放在一个时代,而不包括他们的家族、将领和其他的一些东西的话,仅凭个人的话,我个人觉得如果刘邦和李渊争皇帝,还是刘邦会把李渊打趴下,刘邦会当皇帝,李渊则只能成为阶下囚。个人觉得理由如下:

星星和月亮在一起时,星星的光芒永远掩盖不住月亮的光芒。但是,星星依然顽强地存在。李渊就是如此。

1、个人能力

一,李渊不是一个无能之辈。如果,没有李渊的起兵,单凭李世民是不可能有此作为。

中国历来当能当上皇帝的百分之九十九是因为有自己家族的帮忙,中国历史上完全靠白手之家,也不依靠任何家族和家世的皇帝大概也只有刘邦和朱元璋两人而已,有人可能会说刘备也是,的确刘备是织布鞋起家的皇帝,但是他可是汉朝西汉中山靖王刘胜之后啊,他可以说是皇族中人啊,如果他不是天天都在说自己是中山靖王刘胜之后,又有着皇叔的名头,我敢说没有人会搭理他。所以说家族对于一个想要当皇帝的人是多么的重要,但是刘邦却能在没有家族的帮忙下,白手起家当皇帝,足以说明他的能力要比李渊大。

隋朝末年虽然是千疮百孔,烽烟四起,但是,杨广依然有很强的势力。这也是,瓦岗寨义军虽然英勇,但势力范围虽大依然不能夺取洛阳的原因所在。基于此,虽然,李渊已有反意,但却依然按兵不动。

刘邦出生于市井之家,他的家族无权无柄,刘邦在没有做皇帝之前做的最大的官就是秦时的沛县泗水的亭长,管辖的范围不过是方圆十里。所以可以做说刘邦做皇帝没有借助任何的家族势力,他完全是白手起家的。

此中的深谋远虑,决非乏乏之辈所能想的到的。所以,当各路反王都己强大,隋王朝自顾不假的时候,李渊的准备工作都己做完了。居住在长安的建成兄妹业已到达晋阳。

《汉纪》记载:“高祖起于布衣之中奋剑而取天下”

这时的李渊知道,是起兵的时候了。于是,他设计杀掉了二个监军王威和高君雅,兵锋直指长安。618年李渊在长安宣布,大唐建立。

然后李渊则不同,他在未当上皇帝之前,是隋朝的唐国公,李渊能夺取天下可以说很大部分是因为其家族的功劳,李渊出身于北周的贵族家庭,他的李氏家族是北周的八大柱国之一,也是纵横历史近200年的关陇军事贵族集团中的其中一家,可以说李渊的家族极其的显赫,在当时他的李家与宇文家、元家、独孤家、赵家、于家、侯莫陈等八家贵族垄断了当时的政治权力,从西魏到北周再到隋所有的王朝皇室全部出自于这八家,如宇文泰子孙为北周皇族、大将军杨忠子孙为隋朝皇族,可以说在当时天下所有的一切全部都是这八家做主。可以说李渊能坐上皇帝很大程度上得益于他的家族,若无李氏这个家族的存在,则以李渊的本事很难能在隋那乱世中崛起。那肯定会有人说不是还有李世民吗?这个我只能说李世民有军事才能,也很能干,但是前期如果李世民不是李家的子孙,谁又知道李世民呢?所以可以说李渊若无李家这么一块金字招牌,则开国的机会很渺茫,或者说即时能开国也不会那么的轻松。

这一时期,李渊的表现是有勇有谋,沉着冷静,决非是一个昏庸和碌碌无为之辈。

《旧唐书》记载:“高祖神尧大圣大光孝皇帝姓李氏,讳渊。其先陇西狄道人,凉武昭王暠七代孙也。暠生歆。歆生重耳,仕魏为弘农太守。重耳生熙,为金门镇将,领豪杰镇武川,因家焉。仪凤中,追尊宣皇帝。熙生天锡,仕魏为幢主。大统中,赠司空。仪凤中,追尊光皇帝。皇祖讳虎,后魏左仆射,封陇西郡公,与周文帝及太保李弼、大司马独孤信等以功参佐命,当时称为“八柱国家”,仍赐姓大野氏。周受禅,追封唐国公,谥曰襄。至隋文帝作相,还复本姓。”

二,在大唐建立的过程中,他的儿子李世民脱膺而出,充分展示出卓越的军事才能,李渊也就不再出现在前线。

所以在家世上,显然李渊吊打刘邦了,但是从另外一个方面来说,若李渊与刘邦都没有家族的帮忙,则显然刘邦的当上皇帝的机会要更大,甚至可以说李渊若无家族的帮忙则势必会被刘邦吊打。

由于,李世民不世出的军事才能,大唐的天下基本上是李世民打下的。

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击败薛氏父子。打垮宋金刚,收服王世充,平定窦建德。李世民用一系列让人眼花缭乱的组合拳,彻底平定了天下,收服了人心,也让他自己站在了历史的聚光灯下。

2、人才的吸引力

这个过程中的李渊,一直远离战场,自然,也就不会有多少出彩的机会。更何况,天下刚刚安定,李世民就发动了玄武门政变,李渊成了太上皇,就此淡出了舞台。

在古代要想打胜战靠的就是人才,如果你手底下没有足够多的人才,等待你的就只是灭亡,更别谈建国做开国皇帝啦。这个很显然,刘邦的人才吸引力要比李渊强。

三,因了玄武门政变这个特殊的事件,李世民出于某种原因,刻意涂抹了其些东西。

刘邦为什么能称帝,除了他本身有本事,也聪明之外,就是他的个人魅力非常之大,也就是吸引人才的能力很强。在刘邦起兵之时,就有萧何、曹参、樊哙等人的追随,后期更是由张良、周勃、灌婴、韩信、张敖、郦商、夏侯婴等众多名臣武将的辅佐,西汉榜上有名的开国功臣就多达145位,可想而知在当时刘邦的身边聚集了多少的人才。可以说刘邦能当上皇帝,绝对部分是靠着这些人才能登上帝位,那么这些人为什么愿意跟随他呢?以刘邦这种谋略比上萧何、武力比不上樊哙、军事能力比不上韩信的性格他何以能服众呢?只能说他的人格魅力真的很大,他有种可以让人心甘情愿为之效劳的能力,除了这个原因,我觉得就没什么可解释的啦。

玄武门政变的爆发,迫使李渊从历史舞台主角的位置退了下来,成了可有可无的太上皇。

那么李渊的吸引人才的能力如何呢?我想说李渊肯定也能吸引到人才,但绝对没有刘邦的那么强,我们可以看看李世民所立的“凌烟阁二十四功臣”,也就是唐朝的开国功臣,在这24位功臣中有18位是官宦之后,这些要吗是李家的世交,要吗是李家的姻亲,可以他们投靠过来不是看李世民的面子,而是李家这块金子招牌,那么肯定会有问不是还是另外6位吗?我们看看这六位都是谁,魏征、尉迟敬德、张亮、程咬金、李勣、秦叔宝,而在这六位中有五位是瓦岗旧将,另外一位尉迟敬德也是刘武周的旧将,这六人都是各自的主公被灭之后才相继投降于李家的。可以这么说李家的开国功臣中没有一个是因为李渊或者是李世民的个人魅力投靠过来,更多的是看在李家这块金字招牌上。

然而,李世民却没有就此罢手,为了不让后之人了解政变背后掩盖的东西,李世民一而再二三地要求了解史官所记的史实。后来又直接指使他们修改了某些事实。

所以可以说如果刘邦和李渊处在同一个时代,个人觉得在人才上,李渊绝对要比刘邦弱,而在古代打天下很大一部分就是靠人才,如果你的谋臣不行,武将也不行,那么你绝对不可能会夺的天下。所以可以从人才的吸引力上来看,刘邦还是完胜李渊。

李世民为了使得玄武门政变充满正义,就必须抹黑李建成,弱化李渊的形象。唐朝的后继者,又是李世民的后代,他们也无意去更改此中的原委,久而久之。李渊的形象就被固化了。

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李渊至所以被弱化,没有存在感的原因,就是话语权的问题。谁撑握了话语权谁就是英雄。

3、起义之前各自的状况

李渊存在感低可能与几个原因有关。

刘邦在起义之前手底下仅仅只有几十号人,而且这几十号人还都是农民,可以说要兵没兵,要人没人,要城没城,要粮没粮,他完全就是一个四无的起义者,而李渊则不同,他在起义之前就是太原的留守,手底下有精兵数万,更有李世民精心培养的三千玄甲骑兵,可以说李渊在起义的时候是要兵有兵、要粮有量、要人有人,要城有城啊,这样的实力,刘邦断然是不能比的,可以我们都知道后来刘邦花了七年干翻了所有的敌对者创立了大汉王朝,而李渊也花了七年的时候干翻了所有的敌对者创立了大唐王朝,两者拥有不一样的实力,但却花了相同的时间统一了中国,可想而知谁更厉害,答案当然是刘邦啦,刘邦仅凭借起家的几十号人就能在七年的时间统一全国,而李渊却在兵精粮足的情况下也花了七年才统一全国,这里谁都看得出来哪个更厉害。

在位时间短。公元618年5月,李渊称帝,改国号唐,定都长安,不久之后便统一了全国。玄武门之变后,李渊退位成为太上皇。玄武门之变发生在公元626年7月2日。所以,李渊做了8年多一点的皇帝。而李世民在位二十三年。

不过可能会有人说,刘邦能那么快统一全国,那是因为文有张良、萧何这样的谋臣,武有韩信这样的军神在,所以刘邦才能那么的统一,但是别忘了,李渊那个时候也有啊,李渊文有长孙无忌、杜如晦、房玄龄,武也有秦叔宝、程咬金啊,而且李渊还有着后世被称为军神的李靖,和文武双全的李勣这两个神一般的双李在啊,难道就不行吗?

李世民太强,掩盖了李渊的光芒。

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李世民,善于作战,重视人才,秦叔宝、李靖、尉迟敬德等大将都是他的左膀右臂。他在建立唐朝政权中出力最多功劳是最大的。

所以综上所述,所以个人觉得如果李渊和刘邦同处于一个时代,我觉得最终还是会是刘邦当上皇帝。

“玄武门之变”也让李世民存在感激增,能对亲兄弟动手,自己取而代之,后来又逼太祖退位,自己登上皇位。历史上也罕见!

但是我们不可否认的是刘邦和李渊都是一代雄主,他们都是对中华民族有贡献的明君,正式因为有他们的存在,我们才有大汉和大唐这两个扬名于世界的盛世王朝,我们才能被世界成为汉人或者唐人,我们才能在数千年屹立在世界的东方,成为最强大的国家。

做了皇帝之后,在位初期,听取群臣意见,虚心纳谏。对内文治天下,厉行节约,劝课农桑,实现休养生息、国泰民安,开创“贞观之治”。对外开疆拓土,攻灭东突厥与薛延陀,征服高昌、龟兹、吐谷浑,重创高句丽,设立安西四镇,让各民族融洽相处,北方各族共同尊称为“天可汗”,为后来唐朝一百多年的盛世奠定重要基础

当然这些仅仅只是我个人的一点浅薄的见解,若有误莫怪,我虚心接受批评。

第一:不是李渊的存在感很低,而是有人刻意想让他的存在感变得很低。“玄武门之变”在当时发生的叫事实,而后人解读事实叫故事。事实它包含了大量的丰富的细节,但是后人去理解前人的事实和历史的时候,他只能把它变成故事,就是一个非常简单的情节,而且里面包含很多道德判断。那玄武门之变最大的受益者李世民本人当然是希望后人这么去理解这件事了,就是整个大唐创业,其实都是我李世民的功劳,李渊其实很昏庸无能,只不过他是我老爹,怎么办呢?只好他先当皇帝,他百年之后,我再当皇帝嘛,所以我是真正的开国之君。

原创不易,觉得好请点点赞,关注一下吧。

第二:就是李世民当皇帝之后,其实对历史书进行了大量的删改,这件事情唐太宗李世民甭管他在历史上有多好的名声,他确实带了一个很坏的头。因为在中国古代,史官写史,就是给皇帝写起居注,你皇帝是不能看的,这是对你皇帝千秋万代声名的一个威慑的武器,你不能干坏事。

回答:

但是李世民呢,给我看看,前后要求了三次,前两次史官给顶住了,第三次没顶住,他要看。那看之前,史官当然就把该改的就改了,该删的给删掉了,所以关于玄武门事变,很多现在我们看到的史料,包括《二十四史》正史里面,《新唐书》、《旧唐书》的记载,其实都不太可信。

谢谢邀请,

第三:在正史当中,《新唐书》、《旧唐书》,李渊都描述的就是一个很窝囊的形象,天下是李世民打的,李渊就是坐享其成,细细想来可能并不可信。

回到这个问题我们要思考一个问题,刘邦和李渊处于哪一个年代?是李渊在刘邦年代?还是刘邦在李渊的年代?还是两个人同时处于陌生的年代?
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因为李渊那叫开国皇帝,最开始在太原起兵的时候,李世民只有十几岁,他怎么可能掌控大局?在那个群雄并起的时代,做出如此果决的判断,我要造反,我要当皇帝,这需要多大决心和勇气?这叫建国,是一个极其复杂的政略和军略博弈。虽然之后李世民在战场上屡建战功,但是从整个这盘棋来看,战争只是一部分,它不能包揽所有建国的功劳,而李渊作为所有决策的最终的承担者,他肯定是一个了不起的人嘛。

李渊在刘邦的年代

我们知道刘邦和李渊都是前半生碌碌无为,突然被时势所逼,起兵造反的。刘邦造反的时候四十大几岁,李渊在五十几岁造反。要是李渊在刘邦的年代,五十几岁,完全是个糟老头子,没有他儿子李世民给他平定对外的战争,哪有将领会跟着随时完蛋的糟老头子。而刘邦则不一样,虽说身在社会底层,但是他的知人善任和义气为先,给他带来了极大的名望和人格魅力,会使得那些社会精英人士被他的魅力感染,从而跟着他混。所以刘邦会最后成功。
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李世民当然也没能把所有的史书给删干净,《大唐创业起居注》,这本书的作者叫温大雅,他是李渊起兵时候的秘书,搞一些文字工作,老一辈的人,没有参加到这些后生小辈后来的争斗,所以他的私家著述在历史上就比较可信。你再看《大唐创业起居注》里面的李渊,那是完全另外一个形象,是一个英武的君主,至少我们通过常识也可以判断出来了,李渊绝对不是窝囊废,也不是一个没有存在感的人物。

刘邦在李渊年代

我们都知道在晋朝事情,有一个九品正中制,把天下的世家分为三六九等。我们也都知道,没有千年的王朝,但有千年的世家。到了隋朝时期,就是为了打破这种世家制度,才有了科举制度,但是我们都知道失败了。而太原李家就是当时最大的世家之一,李渊作为家主,有着绝对的优势去争夺天下。而刘邦要是在这个时代,一个狗腿子,根本就混不起来,最好的结局不过是加入瓦岗寨,成为寨主之一,最后被李家招降,成为一名将领。所以所,最后李渊会胜利。
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李世民要这么写历史埋汰他老爹,想尽办法降低李渊的存在感,其实就三个字,不得已。因为李世民要向千秋万代证明,我的继位是有合法性的,那你总不能说我哥不是我杀的,玄武门之变没有发生,当时人人都看见了,你不可能抵赖这一点。

刘邦和李渊在陌生年代

要是李渊和刘邦处于陌生的一个年代,同处一个乱世,同样的起点,同样的资源。我想,最后胜利的会是刘邦。因为刘邦比李渊更有自知之明,更会知人善用,更会放下脸面。这样的人,虽说可能会在开始之时没有那么成功,但是随着时间的发展,他的闪光点会越来越耀眼,会吸引天下英雄挣相投靠。而李渊,虽说有着良好的教育,更好的眼见,但是,他性格里缺少那种恨劲,成不了大事。

回答:

谢邀!

这个问题有点意思啊。如果李渊和刘邦在同一时代,最后谁能够做皇帝,那就得综合分析一下两者的优势了。

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首先说说刘邦。刘邦起初是秦的一个亭长,犯了事,临时起来造了秦的反。不过,庆幸的事,刘邦身边有一堆好兄弟,智囊萧何,后来张良,陈平,猛将樊哙,卢倌,曹参,汲布,后来又有了帅才韩信。刘邦本人战略才能一般,但是他最大的亮点就是爱才,同时也能各司其职,人尽其才。他就是靠着这帮弟兄打下的天下,汉初三杰:萧何,张良,韩信,是他的左膀右臂,谋略上有张良,陈平阴谋多,比如离间范增和项羽;保障上有萧何,军事上有帅才韩信和其他几个大将。所以才能明修栈道暗度陈仓,入主关中,还能约法三章。最后打败了劲敌项羽,建立大汉王朝。

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其次说说李渊。他的起步要比刘邦好很多,他是隋炀帝的表亲,而且是护国公,还拥有兵权。所以李渊的政治才能比刘邦要高很多。我觉得不管是眼界、视角,还是战略能力也比刘邦要高。
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李渊像

在史书上没有看到李渊明确的智囊是谁,但是他的左膀右臂是他的几个儿子,尤其是李建成和李世民。李渊虽然没有军师,但是他的儿子有。李建成有魏征,李世民有徐茂公、刘仁静、长孙无忌等。而且他的两个儿子文治武功都很好,而且很重要的是李世民收下的大将很多,全是有名的猛将!秦琼,尉迟恭,程咬金,罗成,李靖等等。这也是奠定了李世民后期在唐统一战争中建立显赫功勋的基础。李世民登基后,在凌烟阁画了二十四位对大唐建立有功的功臣像。

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而且就刘邦和李渊的拥有的部队整体能力素质我觉得也不一样,李渊的肯定更高!毕竟属于正规军!

综上所述,我觉得如果他俩在一个时代,相互对抗的话,会两败俱伤,但是李渊最后会胜出,也或者是在他俩有生之年看不到胜负,只有到自己孩子这一代。那么李世民是一定会胜利的!

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回答:

必须是李渊胜出。不管是出身,个人能力,人品等等,李渊都毫无疑问甩刘邦好几条街。

所以李世民唯一能做的就是贬低他老爹,整个天下是我打下来的,这个天下就应该我当皇帝,只不过他是老爹,我让他,他当皇帝,然后百年之后应该归我。

出身和起兵前的经历:

中国人有句话:英雄不问出处。但出身真的会带给人巨大的差距。中国的开国皇帝,出身平民的,严格来讲,只有朱元璋一人。

刘邦其实算不得是真正的平民,起义时刘邦是泗水亭长,相当于一个小吏。而刘邦在起义之前,游手好闲,到处结交朋友,与同族曹氏未婚生下刘肥。后来被吕老太公看中,将吕雉许配于他。吕雉为他
上敬公婆,下育子女,里外操劳的时候,刘邦还是整日游荡。可以想象,如果没有秦末这场大动荡,把刘邦逼上位,刘邦就是我们现在嘴里的“中年油腻渣男”一枚。
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李渊出身贵族世家,他的祖父李虎是西魏八柱国之一。他的父亲李昞,北周时历官御史大夫、安州总管、柱国大将军,袭封唐国公。他的母亲是隋文帝独孤皇后的姐姐。他的姨父是大隋高祖文皇帝杨坚。他的表弟是大隋世祖明皇帝杨广。他的老婆是显赫的窦氏,他儿子是“天可汗”李世民。一门贵气逼人,
闪闪发光。

但李渊没有躺在家族底蕴上做个懒人。他在隋炀帝征高句丽,督运粮草于辽东。大业十一年(615年),率兵击破毋端儿起义军于龙门。大业十二年(616年),率兵御突厥,屡捷。大业十三年(617年),升任太原留守。看得出,李渊既能运筹帷幄,又能提枪杀敌,文治武功都十分了得。
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个人能力和心胸:

银河国际平台官方网站,所谓君之视臣如手足,则臣视君如腹心;君之视臣如犬马,则臣视君如国人;君之视臣如土芥,则臣视君如寇仇。从刘邦和李渊对身边人的态度就可以看出,二人的心胸气度也不是一个档次的。

刘邦的起事是一个意外事件,借了鬼神之说,举起起义的大旗。并非是刘邦心有天下的大志自发的。他的核心智囊团始终是张良、萧何、曹参等,信得过的大将不过是樊哙等,从老家起义就带出来的人。虽然招揽韩信,但也始终提防;招降彭越、季布等人,也是出于无奈。刘邦靠“人格魅力”让归顺纳降的人,真心臣服的,真没几个。尤其是,张良、萧何、曹参等人,开始也是怕万一起义不成,自己不是领头的,至少还有回转的余地,所以推举了刘邦,去承担灭族的风险。

好在刘邦虽然文不成武不成,但就是天生会做领导的人。虽然不会统筹,但会用萧何;虽然没有智谋,但会用张良;虽然屡战屡败,但听话收了韩信。虽然个人能力处处都不如人,但好在会知人善任。
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李渊则是一个城府很深的人,在太原做太守时,看着天下大乱,他不乱,李渊谋大事有自己的步调。他打着隋的旗帜,镇压农民起义,招降纳叛,为自己日后起事做准备。直到心腹和部下都按捺不住,奉他为主,劝他起兵,他才起兵。尤其重要的是,内乱之时,他守住了不被外敌入侵。大家所熟悉的“空城计”,李渊就实实在在的摆过,用它来吓退了突厥的军队。

公元617年农历7月,李渊带着3万兵马起事南下。一路攻克霍邑,斩宋老生;又招降关中孙华起义军。十一月,攻取长安。次年农历5月,李渊称帝。这大概是史上武装称帝最快的一位皇帝了。投奔李唐的文臣武将,几乎没有门户之见,而且不存在各种防范之心,这是对自己的自信!能征善战的,比如秦琼、尉迟恭等人,都给了李世民的天策府,随他去征讨天下。收了隋将李靖,称帝后的征讨四方,几乎都是李世民和李靖完成的。文臣裴寂、刘文静等人随他在京城治理天下。
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对手水平的衬托:

有人说,一个人想要成功,需要朋友。需要巨大的成功,需要敌人。看看刘邦和李渊的对手,也能判断这二位开国皇帝的段位。

刘邦从起兵到称帝一共七年,楚汉相争就用了整整五年。所以刘邦明面上最大的对手是项羽。项羽此人我就不再赘述,前面多处写过。称帝后,刘邦外被冒顿单于困于“白登之围”,好容易才脱困。对内,用了整整七年的时间,东征西讨,才让天下统一。
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李渊的对手,那都是钻石圣斗士级别。梁帝萧铣:以齐梁两朝帝王余烈,席卷四十万大军定两湖之地。杜伏威:十六岁起兵屡败隋军精锐,二十一岁便称霸江淮。刘黑闼:以流民兵丧乱师,竟能虎踞河北,百战破竹,扫荡了除李世民李靖之外的一众唐军名将。还有最厉害的窦建德:

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能成为开国皇帝,本身就有一定的能力,如果李渊是一个无能之人,怎么也坐不上龙椅,说他存在感很低那也是相对而言的。

治家和皇位之变的态度:

刘邦的子女本身也不多,嫡子就一个刘盈。而就在皇位继承的问题上,刘邦想让自己宠姬戚夫人的儿子刘如意继承大统,导致一直辅佐刘邦南征北战,杀伐功臣,平叛四方的吕后,为儿子的皇位,也要牢牢把住朝中大权。刘邦死后,将刘邦宠爱的戚夫人等,一律削为人彘泄恨。而刘邦属意的儿子刘如意,也被吕后杀死。此二世导致汉惠帝刘盈觉得无颜面对天下,故放纵行为,心中郁闷,英年早逝。这一切,都是刘邦埋下的祸根。
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李渊生了太多好子女。太子李建成和唐太宗李渊我就不多讲了,前面写过不少文章。李渊还生了个好女儿,平阳公主李三娘。只身一人,啸聚七万绿林大军,为李渊夺取长安立下赫赫战功,史上最终以军礼下葬的唯一巾帼英雄。

李渊最大的错,就是“玄武门之变”发生在他的儿子们身上。我猜测,李渊是个非常重视家庭的人,子女们他都珍惜,所以一直想拖着让权力平稳过渡。

当李世民击杀兄弟之后,李渊的选择,不是治罪李世民,而是选择退居二线,做了太上皇。这里有李世民势力已成,但更有李渊为大局考虑的退让。如果李渊意气用事,非要和李世民讨个对错,他开创的“武德之治”将破坏殆尽,天下又会回到血流成河的宫廷斗争。李渊的忍耐,成就了大唐盛世。

李渊唯一的错,大概是生了太多好儿子。
银河国际平台官方网站 20综上所述,李渊完胜刘邦。但,二人是汉唐两个中华最辉煌时代的开创人,都是了不起的人物。

我是热爱中华传统文化和历史的如是,如是我闻,继往圣绝学,成智慧人生,我单开的文章连载,用自然语言,易学理论,逻辑思维,理论联系实际,连载诸子百家思想的研究。喜欢就关注吧!感谢!

回答:

谢邀!由冬眠蛇来回答此问题。

这要看他俩身处在哪个时代了,刘邦和李渊虽然都是开国皇帝,却是完全不同的两个人,在诸多方面都有较大差异,但,最影响两人前途的还应该是时代背景。
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俗话说,英雄造时势,时势造英雄。我个人觉得英雄造时势的可能性小一些,一般来说都是时势造英雄,一个人的方方面面一出生基本就定下来了,就好像那句话,有些东西是打娘胎带来的,而时代环境却能完全不同,你的条件顺应了时代,你就成功,反之,你就很难发挥出自身的优势,只能苦一句生不逢时。
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刘邦所处的秦代,正好是旧有的贵族势力都被扫平了,新有的贵族势力还没建立起来,在这样一个大背景下,社会动乱了,所有身份地位的人都可以靠自身的才能去追逐那个秦失去的鹿,三教九流,无一不可。这时候讲究的是谁能更快的凝聚人心,谁获得胜利,而刘邦最大的特点就是能让利,在一个社会各阶层重新整合的时代,刘邦成功了。
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李渊所处的隋代,与秦代是完全不同的一个时期,魏晋南北朝以来的士族大家统治着整个国家,尤其是隋代传承的北周八柱国十二大将系统,关陇集团,牢牢的把持着社会的上层,无论你从事什么政治活动,没有士族大家的支持是很难成功的,当然,事后的科举制度将打破这一政治壁垒,但在当时,还丝毫没有这个可能。所有的农民起义,都不会成功,瓦岗寨翟让和李密(关陇集团成员)的争斗,印证了那个时代的无奈。李渊作为八柱国李虎的后裔,有着先天的巨大政治优势,他和隋炀帝杨广是表兄弟,其身份之尊贵,号召力之强,世上难有匹敌。
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当然,刘邦有小混混的能耐,地头蛇的本事,李渊也有神乎其技的箭术,更有祖上将军的嫡传,但是失去了时代背景,他们都很难成为皇帝,两个人的出身悬殊,使得他们的比较无从谈起,没有秦末动乱的映衬,刘邦也很难出头,没有几代柱国将军的积淀,李渊也不可能一呼百应,两个人都需要各自的时代背景启动他们的真龙天命,如果置于各自不对称的时代,只能说,他俩都成不了皇帝。
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回答:

个人感觉李渊如果同刘邦同处一个时代的话,李渊是能够胜出的,首先要认识一下李渊,并非是演义里面的李渊,真实的李渊无论军事战略眼光,政治水平都是强于刘邦,在起兵前,李渊很低调,默默的做着准备,后来李世民多次劝他反,他才勉强答应,其实他早就在等待时机,可见他颇有心计。

从起点看,李渊本就手握兵权,行军打仗早已有经验,儿子李世民,李建成,女儿太平公主都不是等闲之辈,手下猛将贤士不比刘邦少,李世民也是很会识人用人之人,手里资源比刘邦多,刘邦虽有潇何,张良,韩信,但李渊有李靖,徐茂公,还有一个最重要的问题,如果二人真处于同一个时代,韩信应该投向谁,以韩信的想法,李渊这边的平台更加吸引韩信。

假设的对手,假设的时代,但历史假设不出来。

回答:

生于草莽会识人用人并从谏如流的刘邦必占天下,官宦之家李渊岂是刘邦对手,李渊连自己三个儿子都驾驭不了,最终良成玄武门惨变,自己被幽禁,何谈争锋天下?,名知太子李建成为人宽厚为以后储君,而三子李世民叡智狠辣,应早做准备以防不测,还一味的让李世民领军建功,应早点解散他的秦王府,把他的能臣悍将全部调离,为太子扫清道路,早断掉李世民争位的势力与念头,历史上就不会有玄武门之变了。

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谢邀!这个选题问得有趣。我认为应该是刘邦称帝。

理由是李渊沒有刘邦识人有容人之量。根据是李渊在两个儿子中沒有慧眼识人,惹得大功臣的儿子李世民造父兄反,夺取帝位。一个帝王的举措连亲儿子都不服,何况外臣?

正如网友们所写述,刘邦手下的人才谋士比李渊多,能广纳贤才,兼听则明的人能成大事。

回答:

这个问题,需要分开讲,放在秦末,刘邦胜出;放在隋末,李渊必胜。秦末,天下英雄群雄逐鹿,没有太大的军事集团,也就是说,大家都是白手起家,相对来说,刘邦来自底层,了解百姓疾苦更容易有聚合力,并且刘邦绝对的政治流氓,能够很好的利用人才,相对李渊这些方面差点,所以说放在秦末,李渊应该不是刘邦对手。当然,放到隋末就不同了,李渊本身就是关垄集团的势力,从起步来说,刘邦就差很多,再者李渊不是项羽,为人不错,能够聚拢力量。刘邦也可以,但放在隋末集团大势下,很难撼动的,再加上隋末的捣隋战争很迅速,没有给刘邦这样的草根太多时间和空间,刘邦最多也就是前期的翟让之流,很快会被淘汰!说的不好,请赐教!感谢

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李渊杯酒取兵权,那些推他上位的人也想捞取好处,各得其所,难免腐.朽。李世民可能看不惯了,重用敢直谏的魏征控制百官,自己也示下,窥视效果,以备不测。结果魏活着时把百姓百官都治理的不错。刘邦时较早,他从民间来,知道百姓需要什么,沒给从臣什么太大利益,结果出了不少力的众臣不满足,有些旧思想旧认为,因而不满足而作,乱想另起炉灶,纷纷造反。还沒有弹官制,刚从奴隶制过来不久,经验只会征讨,无他法。可从头看刘邦千折百难都过了,实践造就人我选此人。

出身贵族,建立大唐

李渊出身高贵,和杨坚是亲戚。其实在中国古代王朝的开国之君很少像刘邦和朱元璋这样出身低微的人,一般的人都是贵族出身,而李渊恰恰就是贵族,甚至可以说是顶尖的,他的祖父叫做李虎,是西魏的八柱国之一,在北周时期李虎被追封为唐国公,后来李渊继承这一爵位成为唐国公,当然后来李渊称帝,国号也是唐,就是跟这个有关系。

也许会有人问了,李渊的家族牛叉是在西魏和北周,如果你这样想就错了。

在西魏的八柱国中有一个人叫做独孤信,此人了不得,他的长女嫁给了宇文毓,宇文毓是北周的第二位皇帝,他的第七个女儿嫁给了杨坚,杨坚自然不用说了,隋朝的开国皇帝,独孤信的第四个女儿嫁给了李昞,李昞是不是不出名,没有关系,他不出名,但是他的儿子和孙子都出名,李昞就是李渊的老爹。

这样说起来李渊称呼杨坚为姨夫,李渊和隋炀帝杨广是姨老表,是他是杨广的表哥,可以说李渊和隋朝皇室的关系也比较亲密。要是没有和隋朝杨家的关系,估计李渊也不能崛起,李渊的父亲在北周时期去世,李渊世袭唐国公,姨夫隋文帝杨坚和姨母都十分喜欢他,李渊历任谯州、陇州、岐州刺史。大业九年(613年),迁卫尉少卿。隋炀帝东征高句丽时,负责督运粮草。大业十一年(615年),率兵击破毋端儿起义军。大业十二年(616年),率兵抵御突厥,屡传大捷。大业十三年(617年),升任太原留守,这个太原留守是李渊最重要的职务。

这个太原留守就太原的军政一把手,还握有兵权,乱世的时候什么最重要,那当然是兵权了,当时天下大乱,李渊在太原起兵,杀死太原副留守王威、高君雅,带着几个儿子开始南征北讨,,攻克霍邑,斩宋老生;招降关中孙华起义军,顺利攻取长安。拥立隋炀帝之孙代王杨侑为帝,遥尊隋炀帝为太上皇,年号义宁,自领大丞相,加封唐王。义宁二年(618年),隋炀帝遇弑后,逼迫隋恭帝杨侑禅位,建立唐朝,年号武德。所以说李渊出身贵族但也不一无是处,在乱世称帝建立国家的人没有两把刷子怎么能行?

李渊的存在感为什么低?

在开国皇帝中,李渊的存在感似乎真的显得有点低,为什么这样说呢?你看汉朝的开国皇帝刘邦,有很多传奇的故事吧,比如看到秦始皇的依仗敢说我可以取而代之,明朝开国皇帝朱元璋的传奇故事更多,宋朝的开国皇帝赵匡胤也有不少传奇故事流传等等,但是刘邦似乎没有那么多,好像他很平庸,因此也有人说他的存在感很低,这样一说还真的是那么回事,那么到底是为什么呢,小枫认为主要有以下原因:

一、前任和后任的名声太大了

李渊的前任是谁?他的表弟杨广呀!这一位在历史和史书上大名鼎鼎,三征高丽,开凿大运河,以及一些野史都在流传着隋炀帝的故事,无论是正面的还是负面的,总之隋炀帝的曝光率简直是太高了。再说说李渊的后任,那是正面形象高大的唐太宗李世民呀。李世民在历史上的评价很高,开创了贞观之治,比如他善于采纳忠言等等,被各组尊称为天可汗,这样的皇帝成为后世皇帝的楷模。

李渊就是夹在表弟和儿子之间,似乎是除了开国没有什么功绩了,跟他的表弟杨广和儿子李世民比起来似乎微不足道了。

二、起兵没有什么传奇的故事

李渊起兵是因为看到天下大乱,带着几个儿子就起兵了,也没有什么值得称颂的事情,你看刘邦出道,直接就是斩白蛇起义,这样的事情很快传遍天下,人们都有猎奇心理,刘邦这一出让也给他平添了传奇的色彩,再比如赵匡胤,人家起兵的时候,有人说他家的房子上看到飞龙飞过,即使是有心人为之,那也是祥瑞不是。你看李渊怎么起兵的,有的说是睡了杨广的妃子,不得已而为之,相比之下就显得有点说不出口了。

三、长期在后方,很少经历战阵

李渊起兵的时候已经51岁了,刚开始的时候还能上战场,可是攻下长安之后,李渊基本上安心于政务了,上阵打仗的事情基本上交给儿子们了,特别是二子李世民,这也为以后埋下了隐患。反过头来我们看看刘邦那不用说了基本上都是亲自上战场,他的后代刘秀和刘备等那一个不是战场的常客,赵匡胤更是号称凭借一根盘龙棍打下四百座军州都姓赵,朱元璋更是在刀光剑影中确立的自己地位,相比之下李渊逊色不少。

所以说李渊在开国皇帝中名存感有点低,也是相对而言的,小枫还是那一句话,能够成为开国皇帝没有两把刷子是不可能的。

虽然他是大唐的开国皇帝,但是,他的天下基本上都是几个儿子打下来的,再加上玄武门之变,他基本上成了太上皇,有名无权,而且他的儿子唐太宗李世民很优秀,开创了贞观之治,所以很多人都只知道唐太宗李世明,而忽略了开国皇帝李渊